未来を創るリーガルデザイン～法を駆使したイノベーションの生み出し方～｜シティライツ法律事務所代表 水野祐 氏

今日はよろしくお願いします。早速ですが、事務所名の「シティライツ」ってチャップリンの映画（邦題は「街の灯」）が由来なんですか？

すごい、この時点で既に面白いな……。法曹界では水野さんのような「リーガルデザイン」の考え方って結構変わっているんじゃないですか？

どうだろう……。仕事に対して自分なりの思考を持ち、一貫性を保った対応は大切にしています。その中で感じたことを本や寄稿記事にまとめたり、言語化するところは多少変わっているんですかね。
あと未だに「自分、弁護士です」って名乗るのにどうしても違和感があるんですよね。士業って、ただの資格という感覚が強くて。

手段であって目的ではない、みたいなことですかね。

近いですね。元々私は弁護士になることが目的ではなく、先ほど言ったように、法的な視点から仕組みづくりのサポートをやりたいと思っていて。法律家と名乗る方がまだしっくりきます。

なるほど。今回の対談をお受けいただいたのは、水野さんがサーキュラーエコノミー（以下CE）分野にも興味をお持ちだったからでしょうか？

はい、もちろんCEへの興味関心もありますが、それ以上に私は情報分野の「環」にずっと携わってきた感覚があるんです。ただ、これからの社会全体のデザインについては、環境問題やテクノロジー抜きでは語れないと考えています。

アミタも資源循環事業を創業当時から続けているのですが、単なるリサイクルではなく「情報編さん」という捉え方をしています。モノに付随する情報をどう編集して、組み合わせて、新たな価値を産むか。そのプロセスこそがまさにデザインです。私たちの事業は「社会デザイン事業」というのですが「デザイン」という考え方は、社会の真ん中に置くべき大事なことだと思います。

先ほど、法律やルールは実は「柔軟性を持った自由なもの」という風におっしゃっていましたね。法のデザインにおいてその柔軟性が発揮されているような事例……。例えば、法律が急速な社会変化のなかでイノベーションを加速する機能を果たした時ってあるんですかね。

確実にあると思います。今、思いついた例は2つ。1つは、どうしてシリコンバレーがIT産業の集積地となったのか。要素は複数あると言われていますが、大きな要因の1つとして、社員が競合他社に転職したり、競合する事業を自分で立ち上げたりすることを禁じる「競業避止義務」を設ける契約が、カリフォルニア州法だと原則として無効になるんです。これにより、転職や雇用の流動性が非常に高くなり、業界全体のナレッジシェアが盛んになる。その結果、知の集積地になっていったという研究があって。法律が余白を生み出し、イノベーションやブリコラージュが生まれる1つの事例と言えます。

2つ目もアメリカの例になりますが、著作権法におけるフェアユースという規定。これは報道や研究など公正な利用であれば、著作物を権利者の許諾なく使用できるというもので、法律に予め用意されている余白ともいえます。少し前だとGoogleの検索エンジン、最近だとAIを開発するために必要な大量のデータを学習することの根拠規定にもなっていて、これもイノベーションのエンジンになっています。